Wy�wietlono wypowiedzi znalezione dla frazy: Chińskie znaki 7

No nieeeeeeeeeee....... znowu po szafie grzebią..... a PSIK!!!


E tam zaraz grzebia... kukam tylko ukradkiem <niewinnie
I widze, ze jestesmy spod tego samego znaku chinskiego zodiaku :)

Ps 2: Nie przyjmuję odpowiedzialności za durne tytuły aukcji, w których
biorę udział! :)


Durny, czy nie, jednak zwrocil Twoja uwage, skoro weszlas na aukcje ;P mrrrr
;)

Imka
Tak. Zgadza się. Czasami mi odbija ;-

I to jest super przykład jak można z allegrowych zakupów wyciągnąć fałszywe
wnioski ;)


Wynika również z tego, że urodziłem się kilka razy ;)

Nie chciało mi się klikać w trzy osobne aukcje i dla ułatwienia sobie życia
(nie cierpię wystawiać potem kilku komentarzy... )


Tego to się po Ciebie nie spodziewałem ... ;)

Użytkownik "Scamaz" <truecol@fiction.sci.pl(polska ludowa)napisał w
wiadomości

Jaka komenda odpala graficzny interfejs?


Po zalogowaniu i komendach startx lub xinit wypisuje jak zwykle mnostwo
chinskich znakow; wsrod nich wylowilem:
"RADEON: No matching DEVICE for........(x...86....)..."

"fata" <fat@autograf.plwrote

| Czy taki związek może przetrwać próbę czasu?

Może tak, a może nie. Na dwoje babka wróżyła.

| Czy takie małżeństwo będzie szczęśliwe?

CHGW ;-) Obierz pyrki i sobie powróż.

Dodam jeno, że dwunastka to liczba, która jest symbolem


doskonałości, pełni

i jedności ;-)
Doceniali ją też Żydzie, poganie i chrześcijanie, jako liczbę
zupełną i
całą, bo:


Również Chińczycy :)
Ludzie miedzy którymi jest 12 lat są z tego samego znaku chińskiego
ale z innego żywiołu co jest ok. Bo równolatkowie to ten sam znak
i żywioł, i w 9 na 10 nie potrafią sie dogadac:)

| Rozumiem, że użytkownicy rosyjskojęzycznych grup widzą również krzaczki
przy
| Twoim "łacińskim" kodowaniu, ale ponieważ są gościnni to im to nie

a co to za wielki problem przekodowanie? 2 kliknięcia myszką.
Jezu ale niektórzy tu to frustraci. Wszystko przeszkadz. Współczuję.
M


O to chodzi, że nie klikają niczym, bo "łacinkę" widzą automatycznie i dlatego
im nie przeszkadza.
Napisz do nich używając chińskich znaków, to zapomną o gościnności.

A

Witam!

God Itself wrote:
| probowalem zamienic gzegzolka do
| - ISO 8859-2 ale wtedy psuje sie tekst w pliku..

| i do windows 1250 - tez sie psuje tekst w pliku

Jeżeli pliki są w Unicode, to powinna pomóc zmiana linii:


sa w UTF-8
a zmiana lini powoduje wklejenie chinskich znakow ;)

pocwicze jeszcze gzegzolka

1. Dane makro stanowią część danych wejściowych do modeli...system nie
jest oparty WYŁĄCZNIE o dane makro


Czy możesz powiedzieć ile jest zmiennych fundamentalnych w tym systemie i
jakie mają wagi?

5. To że ktoś czegoś nie rozumie nie oznacza, że jest to nieprawdziwe:)


Po przeczytaniu chińskich znakow matematycznych w podstawach teoretycznych
miałem wrażenie, że czytam dość nieprzystepna ksiazke, w której autor skupia
się głównie na optymalizacji, czyli najbardziej zdradliwym etapie
konstruowania systemu.
Jeśli optymalizujesz parametry co 2 tygodnie oznacza to, ze system dobrze
działa na danych historycznych, a źle w rzeczywistości. Dobry system nie
wymaga ciągłej naprawy:)

pozdrawiam
DeJotTe

"DeJotTe" <dejo@gmail.comwrote in message

| 1. Dane makro stanowią część danych wejściowych do modeli...system nie
| jest oparty WYŁĄCZNIE o dane makro

Czy możesz powiedzieć ile jest zmiennych fundamentalnych w tym systemie i
jakie mają wagi?

| 5. To że ktoś czegoś nie rozumie nie oznacza, że jest to nieprawdziwe:)

Po przeczytaniu chińskich znakow matematycznych w podstawach teoretycznych
miałem wrażenie, że czytam dość nieprzystepna ksiazke, w której autor
skupia się głównie na optymalizacji, czyli najbardziej zdradliwym etapie
konstruowania systemu.


zawsze można przekombinować.

Jeśli optymalizujesz parametry co 2 tygodnie oznacza to, ze system dobrze
działa na danych historycznych, a źle w rzeczywistości. Dobry system nie
wymaga ciągłej naprawy:)

pozdrawiam
DeJotTe


Nie wiem na czym opierasz wniosek postawiony w pierwszym zdaniu.
Jest jakieś ogólne prawidło że system działający w przeszlości nie działa w
przyszłości i wynika to bezpośrednio z faktu uczenia na danych historycznych
?
Natomiast faceci od przetwarzania sygnałów by się z Tobą  nie zgodzili w
zdaniu drugim.

george

Marek Horodyski

| Niestety, nie są.. były to duże czcionki (kilka megabajtów

A co ma wielkość pliku do jakości?


To, że wielka =zawiera tysiące chińskich znaków. Co się jakoś wiąże ze
zdaniem poniższym...

Pod Windows 98 i ME w fontach OpenType PS (.otf) obsługiwana jest tylko
zachodnioeuropejska strona kodowa. Polskie litery w zakodowanych unikodowo
fontach OpenType PS można uzyskać pod Windows NT 4.0, 2000, XP.


Nie bardzo rozumiem: skoro w .ttf wszystkie znaki są prawidłowo obsługiwane,
dlaczego nie może tak być w otf-ach?

Niestety Microsoft zdecydował, że lepsza obsługa fontów OpenType PS w tych
systemach nie jest potrzebna.


Aha, no chyba że. :-|

Marek Włodarz wrote:
| No i jeszcze obejrzyj to:
| http://www.sino.uni-heidelberg.de/edv/sinopc/chinese_fonts.htm

cześć, a które z nich są bezszeryfowe?


W przypadku chińskich znaków nie ma pojęcia "szeryfów" - są znaki
nawiązujące do tradycyjnej techniki pisania pędzelkiem, czyli
"wieloelementowe", i znaki uproszczone, jednoelementowe...

Oprócz tego istnieją jeszcze odpowiedniki naszych "pisanek", czyli
czcionki naśladujące ręczne pismo. Kilka takich jest właśnie na tej
stronie.

Fontami jednoelementowymi są np. Arial Unicode, Kozuka Gothic, czy
MS Gothic, o których pisałem wcześniej... a także wiele innych, choćby
Hiragino Kaku Gothic firmy Dainippon Screen (ale one nie są darmowe).

Inna rzecz, że te jednoelementowe, właśnie dlatego, że są uproszczone,
są ponoć mniej czytelne i powinny być używane albo w dużych rozmiarach
(tytuły itp.), albo w zastosowaniach ekranowych, gdzie finezyjne
kształty mogą się zacierać... do druku raczej należy używać krojów
tradycyjnych, wieloelementowych.

A poza tym znalazłem jeszcze taką stronę:
http://www.wazu.jp/gallery/Fonts_ChineseTraditional.html

Pozdrawiam,
Marek W.

Marek Włodarz wrote:
W przypadku chińskich znaków nie ma pojęcia "szeryfów" - są znaki
nawiązujące do tradycyjnej techniki pisania pędzelkiem, czyli
"wieloelementowe", i znaki uproszczone, jednoelementowe...

Oprócz tego istnieją jeszcze odpowiedniki naszych "pisanek", czyli
czcionki naśladujące ręczne pismo. Kilka takich jest właśnie na tej
stronie.

Fontami jednoelementowymi są np. Arial Unicode, Kozuka Gothic, czy
MS Gothic, o których pisałem wcześniej... a także wiele innych, choćby
Hiragino Kaku Gothic firmy Dainippon Screen (ale one nie są darmowe).

Inna rzecz, że te jednoelementowe, właśnie dlatego, że są uproszczone,
są ponoć mniej czytelne i powinny być używane albo w dużych rozmiarach
(tytuły itp.), albo w zastosowaniach ekranowych, gdzie finezyjne
kształty mogą się zacierać... do druku raczej należy używać krojów
tradycyjnych, wieloelementowych.

A poza tym znalazłem jeszcze taką stronę:
http://www.wazu.jp/gallery/Fonts_ChineseTraditional.html


dzięki za wytłumaczenie i linki.

pozdrawiam,
stasio

Krzysiek

"Robert K.(Beer)" <be@poczta.onet.plwrote in message



Witam
Małżonka wymyśliła sobie na ścianie w łazience kilka chińskich
znaków. No to "w te pędy" walę na grupę :-)
Może ktoś podrzucić albo wskazać linka do ciekawych
"krzaczków" ? Chyba, że można je samemu "zrobić" jakimiś
ustawieniami języka czy klawiatury.... ;-)
Z góry dzięki.

--
___________________________
http://republika.pl/be_er/scrabble

Użytkownik Robert K.(Beer) <be@poczta.onet.plw wiadomości do grup
dyskusyjnych napisał:3b6a4@news.vogel.pl...

Witam
Małżonka wymyśliła sobie na ścianie w łazience kilka chińskich
znaków.


jesli nie pszeszkadzalo by jej ze japonskie a nie chinskie
(w sumie prawie ze takie same) to co by chciala miec
napisane :-))))))))))

ZOMO

Powiedzmy ze na dysku C: mam plik txt z wykorzystaniem chinskich
znaków (UNICODE).
Za kazdym razem gdy próbuje pobrac sciezke do niego to otrzymuje
cos takiego:

C:?????.txt

Wszystkie ze znanych mi metod pobierania nazw maja zdefiniowane char*
jako buffor przechowujacy znaki.
Jak pobrac poprawnie sciezke do pliku (a wlasciwie jego nzwe) w
formacie UNICODE (WinAPI C++)?

Pozdrawiam!

Witam!

Powiedzmy ze na dysku C: mam plik txt z wykorzystaniem chinskich
znaków (UNICODE).
Za kazdym razem gdy próbuje pobrac sciezke do niego to otrzymuje
cos takiego:

C:?????.txt

Wszystkie ze znanych mi metod pobierania nazw maja zdefiniowane char*
jako buffor przechowujacy znaki.
Jak pobrac poprawnie sciezke do pliku (a wlasciwie jego nzwe) w
formacie UNICODE (WinAPI C++)?


  "Funkcje" WinAPI są w ogromnej większość de facto makrami.
"Prawdziwe" funkcje zazwyczaj są dwie, np.:

DWORD GetCurrentDirectory(DWORD nBufferLength, LPTSTR lpBuffer);

to tak naprawdę makro zdefiniowane mniej więcej tak:

#ifndef UNICODE
DWORD GetCurrentDirectoryA(DWORD nBufferLength, LPSTR lpBuffer);
#else
DWORD GetCurrentDirectoryW(DWORD nBufferLength, LPWSTR lpBuffer);
#endif

Do przechowywania tekstu generalnie najczęsciej stosuję zmienną typu string.
Przechowuje ona poprawnie znaki z zakresu ASCII. Gdy jednak w tego typu
zmiennej zapiszę jakiś znak unicodowy (choćby jakiś znak chiński), zamienia
się on na pytajnik (tak wynika z moich testów). Dopiero użycie zmiennej
WideString pozwala na jego poprawne przechowanie.

1) Czy to znaczy, że jeśli w całej swojej aplikacji użyłem zmiennych string,
a program zostanie uruchomiony na chińskim systemie operacyjnym, nie będzie
się dało z niego korzystać, bo wszelkie kontrolki, które odczytują tekst ze
stringów, wyświetlą pytajniki zamiast chińskich znaków? Czy może raczej
string zostanie w jakiś sposób "dostosowany" do ustawień lokalnych i
poprawnie przechowa znaki?

2) Gdy tworzę dokument XML, nie ustawiam mu kodowania w nagłówku, a mimo to
międzynarodowe znaki (takie jak chińskie) wyświetlają się poprawnie w
przeglądarce internetowej. Czy mogę więc założyć, że nie muszę ustawiać
żadnego kodowania i wszystko będzie działać niezależnie od wersji językowej
Windowsa?

Przepraszam za te pytania - wiem, że to podstawy, ale będę wdzięczny za
udzielenie mi odpowiedzi mimo tego.

Wielkie dzięki,
Mariusz.

1) Czy to znaczy, że jeśli w całej swojej aplikacji użyłem zmiennych
string, a program zostanie uruchomiony na chińskim systemie operacyjnym,
nie będzie się dało z niego korzystać, bo wszelkie kontrolki, które
odczytują tekst ze stringów, wyświetlą pytajniki zamiast chińskich
znaków? Czy może raczej string zostanie w jakiś sposób "dostosowany" do
ustawień lokalnych i poprawnie przechowa znaki?


String przechowuje łańcuchy zgodnie ze stroną kodową systemu. Na polskim
Windowsie polskie 'ogonki' nie są zamieniane w pytajniki, w np.
rosyjskim z kolei cyrylicę widać prawidłowo, a 'ogonki' nie (chińskiego
nie próbowałem :).

Wielkie dzięki,
Mariusz.


--
Pozdrawiam,
Mikołaj 'Virion' Milewski

"Andrzej Wyrwa" <yoyopa@wp.plnapisał w wiadomości

CZesc!!!
Jest jakis program do nauki chinskiego? Jesli tak to gdzie mozna go
znalesc
albo sciagnac?


Najlepszą chyba stroną (po angielsku) dotyczącą chińskiego jest
http://deall.ohio-state.edu/chan.9/c-links.htm Znajdziesz tam informacje
praktycznie na wszystkie tematy, związane z tym językiem, a także linki
do programów. Sama do nauki chińskiego nie podchodziłam, więc
konkretnego programu ci nie polecę, ale na wspomnianej stronie coś sobie
znajdziesz, również np. linki do lekcji online. Do korzystania z zasobów
online wystarczy dla wyświetlania chińskich znaków doinstalować obsługę
chińskiego dla IE, ale trzeba to zrobić zarowno dla kodowania BIG5, jak
i GB, w przeciwnym razie zamiast prawidłowych krzaczków na niektórych
stronach zobaczy sie tylko bezsensowne krzaczki ;-). Do pisania też nie
trzeba mieć chińskiego Windows, wystarczy któryś z opisanych na stronie
programów. Z autopsji znam Chinese Star, bo koleżanka używa go czasami
do pisania u mnie. Ten akurat program zmienia w locie stronę kodową i
bardzo ładnie współpracuje np. z Wordem i OE oraz prawidłowo wyświetla
chińskie menu w programach i chińskie znaki w nazwach plików. Do
prostszych zastosowań wystarczą mniejsze programy, ale tych nigdy u
siebie nie instalowałam, więc nie potrafię nic o nich powiedzieć.

Pozdrawiam
Grażyna

To chyba nie jest az tak trywialne (ale moze sie myle). Zrobilam wlasnie
maly eksperyment. Mojego komputera uzywa czasami do czytania i pisania
chinska kolezanka, w zwiazku z czym zainstalowalam kiedys przywieziony
przez nia sluzacy do tego celu program. Przy jego pomocy zapisalam teraz
na dysku plik z rozszerzeniem doc, uzywajac w jego nazwie (niezrozumialych
dla mnie, niestety) chinskich znakow. Po zamknieciu programu chinskie
znaki zmieniaja sie w jakies krzaczki, na widok ktorych zarowno Windows
jak i DOS traca orientacje.


(..)

Czy jest jakis znak wspólny (np. cyfry, minus, podkreslenie itd.) ?
Jesli tak to wpisz go jako pierwszy znak nazwy pliku, a dalej niech
sobie juz leca "krzaki" - ciekawe czy to przypadkiem nie umozliwi
jego wykasowania pod win lub DOSem.

Wielce prawdopodobne, ze napisalem glupoty, ale majac taki
programik to za któryms podejsciem spróbowalbym pewnie
tak wlasnie zrobic.

Co prawda nijak nie rozwiazuje to problemu Tomaszka, ale i tak
sprawa jest interesujaca sama w sobie.

pozd.Pix

Mam film przywieziony z Chin.
Plik ma nazwę w języku chińskim i Windows98 pokazuje go jako: ___.avi
i nic z nim nie mozna zrobić (skopiować/zmienić nazwę/otworzyć) Czy
mam zainstalować obsługę chińskich znaków (tylko jak?) czy może
istnieje inne rozwiazanie

pozdrawiam

Wiktor

na czarnym papierze nieba
białe pędzelki gałęzi
zimny świst rozczapierza
układając w negatywy
chińskich znaków

przeglądam się w lustrze lodu

pod śniegiem śpi jeszcze twardo
zapach zielonej trawy

spragnione wiosennych przemian
zmarznięte myśli błądzą
w skostniałych kręgach metafor

[makan 2004]

makan wrote:


 w powietrzu zamarza błękit
 
 na czarnym papierze nieba
 białe pędzelki gałęzi
 zimny świst rozczapierza
 układając w negatywy
 chińskich znaków
 
 przeglądam się w lustrze lodu
 
 pod śniegiem śpi jeszcze twardo
 zapach zielonej trawy
 
 spragnione wiosennych przemian
 zmarznięte myśli błądzą
 w skostniałych kręgach metafor
 
 [makan 2004]

Troszkę pobawie się, żebys wyczuła mój odczyt.
Uwagi laika! Nie mówię, że to lepiej.

     nade mną zmrożony błękit

po czarnym papierze nieba
zimny świst rozczapierza
białe pędzelki gałęzi

ruchliwe negatywy
chińskich znaków

przeglądam się w tafli

pod śniegiem jeszcze śpi
zapach zielonej trawy

skostniałe myśli
utknęły w okowach metafor

oczekiwanie na cud

cud wiosny

[makan 2004] poprzestawiana przez Rosę. :-)


Chciałam udowodnić, ze pobyłam z wierszem.
Ja tez czekam na wiosnę! Którąśtam. ;-)
Pozdrawiam Rosa.

Na szczęście alfabet łaciński zezwala na dość elastyczne dodawanie
tychże akcentów...
Stefan Sokolowski:
A czy inne alfabety nie pozwalają?  Widziałem kiedyś cyrylicę z
mnóstwem ptaszków, ogonków i ozdóbek.  Służyła językowi uzbeckiemu.
Adam Twardoch:
Nie wszystkie. Pismo łacińskie, cyrylica, greka, hebrajski, pisma
hinduskie a także do pewnego stopnia pismo arabskie umożliwiają
stosowanie (akcentowych) znaków diakrytycznych. Pismo chińskie,
koreańskie, etiopskie raczej nie.


Chińskie znaki trudno nazwać ,,alfabetem''.

Za konieczną cechę alfabetu uznałbym to, że jego elementy nie mają
własnego znaczenia, chociaż z nich zestawia się większe znaki (słowa)
mające już znaczenie.  Czyli do alfabetu należą cegły, w których
jeszcze nikt nie mieszka, używane do budowania domów służących do
mieszkania.

Każdy chiński znak to już (prawie) gotowy dom, ma własne znaczenie.
Chociaż ta ceglana własność też wielu z nich przysługuje, bo z dwóch
takich znaków można zestawić słowo mające całkiem inne znaczenie niż
oba znaki.  Istotnie dodanie jakiejś kreski do znaku chińskiego
powoduje powstanie nowego znaku, więc nie ma tam miejsca na akcenty.
Ale też nie są potrzebne, skoro kształt znaku nie ma nic wspólnego z
mową.

O piśmie koreańskim ani etiopskim nic nie wiem.  Czy mógłbyś jakoś
krótko opowiedzieć, jakie cechy utrudniają w nich stosowanie akcentów?
Czy to tak jak w chińskim?

 - Stefan

Nemo


Kilka (kilkanaście?) lat temu Chińczycy zadekretowali transkrypcję
chińskich znaków na łacińskie. Z Mao Tse Tunga zrobił się Mao Zedong
(czy coś takiego).
Zasady czytania chińskich nazw pisanych łacińskimi literami znajdziesz
np. w atlasach. W wymowie są różnice w stosunku do wszystkich języków
używających liter łacińskich.
Podobne zjawisko (ale juz nie oficjalne) nastąpiło w wyniku przejęcia
władzy w Korei po Kim Ir Senie. Tu juz nie Koreańczycy zmieniali,
tylko transkrypcja w polskim praktycznie się zmieniła. Kim Ir Sen
wprawdzie pozostał Kim Ir Senem, ale jego syn chodzi u nas
w transkrypcji angielskiej: Kim Dzong Il. Kim Ir Sen w transkrypcji
angielskiej jest (był) Kim Il Soungiem. Kim Ir Sen to transkrypcja
przez rosyjski. Kim Dzong Il byłby Kim Czen Irem (tak w rosyjskiej
transkrypcji).
Pozdrawiam
Stasinek

<lles@iitis.gliwice.plwrote:
A co takiego jest w polskiej gramatyce mniej logiczne
niż w innych językach?


rodzaj męskoosobowy i niemęskoosobowy na przykład, to tak samo jak by
był rodzaj żółtoczerwony i zielononiebieski, przedmioty o tych
kolorach miały by inne końcówki ale z ogromną liczbą wyjątków - jak
np. ta mężczyzna... ee.. ten, no tak ten, ale ten to powinien być ten
mężczyzn - nie ?, a no tak wiem dlaczego nie, historia, bo w XIII
wieku było sialalala a w XVI trutututu - więc tak jak w przypadku
chińskich znaków bez "odrobiny" historii nie ugryziesz

(...)

Dlatego, niezależnie od tego, jakie będą argumenty, będę stała po stronie
tych, którzy przejawiają konserwatyzm w sprawie naszej ortografii.


(...)

I bardzo dobrze, wolność nie oznacza przymusu, w tym
przypadku pisania, i to byle jakiego. Swoboda obyczajowa
np. była rozumiana dość jednostronnie kiedyś, jako
przymus pozbycia się konwenansów. Tyczasem to jest
przecież ograniczenie, jeśli się tak musi z jakiegoś
lub czyjegoś nakazu.

Ja też wolę pisać poprawnie, z czysto praktycznego powodu.
Po prostu tekst napisany z błędami czytam dużo wolniej.
Ale dla rozrywki - czemu nie, można użyć nawet chińskich
znaków lub jeszcze jakichś innych, jeśli tak komu wygodnie.

Pozdrawiam,
Jan

Nie uważam za stosowne używania litery X poza wyrazami, w których ma to
uzasadnienie - tam, gdzie tradycja tak każe, albo wygoda, czy upodobnienie w
niezobowiązujących tekstach. Możnaby bowiem nawymyślać wiele dwuznaków i w
końcu dojdziemy do chińskich znaków oznaczających całe sylaby. a to już
"Qrczę blade" byłoby bezsensowne.


Mówię wyłącznie o pisaniu z *x*, tam gdzie jest to uzasadnione.

Jako kontrargument pisania "faxie" podam słowo "taxi" - czytamy [taks-i] a
nie [takśi].


Ja już o tym pisałem, podając przykład z *ixi*. To samo dotyczy *s*. W pewnych
wyrazach czytamy *s-i* (sinus, sigma).

al

Lekki [OT], ale pewnie ktoś będzie w stanie mi powiedzieć - czy
koreański
i japoński to trochę tak, jak polski i czeski [tzn. znając jeden
język, da
się zrozumieć bez większych problemów


nie ma takiej możliwości!

- aczkolwiek z drobnymi
"nieporozumieniami", jak te, które pomiędzy Polakiem a Czechem się
zdarzają], czy też są to dwa zupełnie inne, niepodobne do siebie w
żadnym
stopniu, języki...?


To drugie. Jedyna wspólna rzecz to zapożyczenia z chińskiego, ale i to
jest niezrozumiałe z uwagi na wymowę niezgodną z oryginałem (zarówno w
koreańskim, jak i w japońskim). Dodatkowo w Korei nie używa się
chińskich znaków (jak w większej części południowo-wschodniej Azji),
tylko ich alfabetu.

Na dodatek Japończyk z Koreańczykiem to się w ogóle nie mogą dogadać od
kilku wieków, w żadnym języku. I to jest bardzo przykre. Jak jeździłem
sobie po Korei, to nie mogłem się przyznawać, że studiuję w Japonii, bo
od razu wiało chłodem...

mt

Czy trojkaciki i koleczka na drzwiach toalet to oznaczenia miedzynarodowe?
Wlasnie wrocilem z konferencji, na ktorej jeden z uczestnikow (z Tajlandii)
powiedzial mi, ze symbolika kolka i trojkacika dziala zgola odwrotnie w jego
kraju. Czy ktos wie, skad wziely sie owe tajemnicze znaczki na toaletach i
czy rzeczywiscie w Azji maja one inne znaczenie?
Bede wdzieczny za wszelkie podpowiedzi
AZ


Nie wiem jak jest w innych krajach azjatyckich ale w Chinach uzywaja
chinskich znaków 男 dla mężczyzn i 女dla kobiet. Nie jestem pewien ale w
Japonii było chyba tak samo.
A tak swoją drogą to bardzo interesująca było zobaczyć w Japonii instrukcję
obsługi europejskiego modelu klozetu (dwujęzyczna - po japońsku i angielsku)
oraz stwierdzić że w Chinach w co poniektórych toaletach wcale nie ma drzwi
(z wyjątkiem tych wejściowych z ulicy). Co kraj to obyczaj....
Przemek

Nie wiem jak jest w innych krajach azjatyckich ale w Chinach uzywaja
chinskich znaków ç ˇ dla mÄ żczyzn i 女dla kobiet.


(...)

Pierwsze to - nan2 -, czyli po ichniemu mężczyzna, drugie zaś
to - nu3 - , czyli kobieta.

Wszystko zatem w normie. A już sądziłem, że może jakiś ciekawszy
wariant się wdał.

Robert

| No właśnie, nie chciałem się przywitać tylko zapytać, jak jest "dzień
| dobry"
| po japońsku i ewentualnie chińsku. Głównie chodzi o wymowę, ale zapis
| też
| może być (byle nie ich hieroglifami ;))


Po chińsku (dialekt mandaryński) dzień dobry to: Ni hao, przy czym i jedno i
drugie należy wymawiać najpierw w dół i później w górę /

Ni hao jest romanizację chińskich znaków 你好.

Po japońsku będzie się to pewno pisało podobnie tylko wymowa będzie całkiem
inna
Przemek

Ni hao jest romanizację chińskich znaków 你好.


Przemku, a co to za wersja z "ma" na końcu? "Ni hao ma" znaczy się
(słyszałem nie raz i nie dwa).

Po japońsku będzie się to pewno pisało podobnie tylko wymowa będzie
całkiem
inna


Akurat tu pisownia jest zupełnie inna.

| Czy ktoś z Was wie w jaki sposób wprowadzić chińskie pismo do Corela?
Mam
| Worda, w którym wszystko wygląda ok, po czym kiedy przenoszę do Corela
| wszystko się psuje.
a pytales juz na pl.comp.dtp? Corel generalnei nie obsluguje Unicode'u i
fontow wielojezycznych, a Word owszem i stad Twoj problem. Jakkolwiek
potrafilem Ci podac przyczyne, to nie znam zadnego rozwiazania.:)


Nie jestem sinologiem, ale jeśli chodzi tylko o to aby na Corelu uzyskać
graficzny obraz chińskich znaków, to można po napisaniu ich w Wordzie,
zrobic zrzut wycinka ekranu, a następnie wkleić go do Corela.

Wieslaw

Nie jestem sinologiem, ale jeśli chodzi tylko o to aby na Corelu uzyskać
graficzny obraz chińskich znaków, to można po napisaniu ich w Wordzie,
zrobic zrzut wycinka ekranu, a następnie wkleić go do Corela.


w ten sposob dostaniesz plik w slabej rozdzielczosci, zbyt slabej do
druku i bardzo utrudnisz dalsza obrobke...
ale to chyba OT.:)

| Nie jestem sinologiem, ale jeśli chodzi tylko o to aby na Corelu uzyskać
| graficzny obraz chińskich znaków, to można po napisaniu ich w Wordzie,
| zrobic zrzut wycinka ekranu, a następnie wkleić go do Corela.

w ten sposob dostaniesz plik w slabej rozdzielczosci, zbyt slabej do
druku i bardzo utrudnisz dalsza obrobke...
ale to chyba OT.:)


Pytałem w pl.comp.dtp (jak kolega wcześniej zalecał :)

Znaki w Wordzie można wydrukować do PS'a (niestety nie wiem jak) lub PDF'a,
a poźniej importować to w Corelu. Druga opcja mi bardzo odpowiada.

dzięki za odpowiedzi, pozdrawiam!

Tomek <tle@antyspam.interia.plnapisał(a):

Cześć,

| Nie jestem sinologiem, ale jeśli chodzi tylko o to aby na Corelu uzyskać
| graficzny obraz chińskich znaków, to można po napisaniu ich w Wordzie,
| zrobic zrzut wycinka ekranu, a następnie wkleić go do Corela.

| w ten sposob dostaniesz plik w slabej rozdzielczosci, zbyt slabej do
| druku i bardzo utrudnisz dalsza obrobke...
| ale to chyba OT.:)

Pytałem w pl.comp.dtp (jak kolega wcześniej zalecał :)

Znaki w Wordzie można wydrukować do PS'a (niestety nie wiem jak) lub PDF'a,
a poźniej importować to w Corelu. Druga opcja mi bardzo odpowiada.

dzięki za odpowiedzi, pozdrawiam!

ja doszedłem do :

1. zaplasz lampę,
2. w lodówce jest piwo i pierwszy chinski znak pod mięsem,
3. w koszu na śmieci kartka z włosami,
4. pod butami drugi znak,
5. pod poduszkami trzeci znak,
6. na najwyższej półce szarej szafy (trzeb klikać na boki)
jest czwarty znak i kadzidła
7. za dzwiczkami szafy jest album z dwoma zdjęciami,
8. szkielet trzyma w ręku pudełko - w środku są dwie tabletki
i kartka z chińskimi znakami,
9. na ścianie (gdzie są nogi szkieletu ) na desce jest piąty znak ( czasami
jest na innej desce)
10. gdzy patrzymy na drzwi z dziurą (to ten z którego wyszliśmy
w pierwszej części gry) gdy klikniemy na lampę, na niej znajdziemy szósty
znak.
11. przed szafką z butami znajdziemy ramkę do obrazka,
12. pod koszem na smieci jest zapalniczka,
13. możemy zapalniczką spalić włosy na kartce pojawi się kolejność chińskich
znaków
- trzeba po spaleniu na nią poklikać ( wg kartki z pudełka z lekami) - po co
to ja nie wiem ?
14. do ramki możemy wstawić zdjęcie faceta albo babki,
15. na półce gdzie jest doniczka i dzwonek możemy postawić (w kolejności):
obrazek ze zdjęciem,
pudełko na płytę, piwo, kadzidła i zapalniczką zapalić kadzidło.

co dalej kurde ???????

Czyżby? A sterowniki do sprzętu czy aktualizacje Biosu to niby skąd
ściągasz? Jak nie Chiny to Tajwan - i nieraz zdarzają się strony z
chińskimi krzaczkami.


No... a dla przeciętnego użytkownika (dla mnie na pewno :D) różnica między
wyświetleniem na ekranie sieczki a np chińskich znaków jest zasadnicza :-D
NMSP ;-)

Dnia 2004-08-22, *Andrzej P. Wozniak* w wiadomości
<news:cgag8o$g95$1@news.onet.plnapisał(a):

| Czyżby? A sterowniki do sprzętu czy aktualizacje Biosu to niby skąd
| ściągasz? Jak nie Chiny to Tajwan - i nieraz zdarzają się strony z
| chińskimi krzaczkami.
No... a dla przeciętnego użytkownika (dla mnie na pewno :D) różnica
między wyświetleniem na ekranie sieczki a np chińskich znaków jest
zasadnicza :-D NMSP ;-)


Nie rozumiesz. Ktoś tam zrobił szablon strony po chińsku, a ktoś inny
zrobił jego angielską wersję, w której zostały chińskie elementy. Jeśli
nie masz obsługi chińskiego, to przeglądarka zgłosi błąd. Jak to będzie
błąd w skrypcie do ściągania pliku, to czy taki skrypt zostanie wykonany?

nie do konca- byly jeszcze 3.12 (z obsluga chinskich znakow), a dalej:
nt to 4.0,
2000 to 5.0,
xp to 5.1,
server 2003 to 5.2
vista to 6.0
server 2008 to... nie mam pojecia


No wlasnie nie do konca :)

W95 to 4.0.

A NT miało własną numerację od NT 1.0 do NT 4.0
2000 to NT 5.0 itd.

Jumal

Bo źle wybrała numerację. Windowsy na 3.11 się skończyły i przeszły na
NT a potem XP.

nie do konca- byly jeszcze 3.12 (z obsluga chinskich znakow), a dalej:
nt to 4.0,
2000 to 5.0,
xp to 5.1,
server 2003 to 5.2
vista to 6.0
server 2008 to... nie mam pojecia

No wlasnie nie do konca :)

W95 to 4.0.

tak jak i 98. nie wiem jak me

A NT miało własną numerację od NT 1.0 do NT 4.0
2000 to NT 5.0 itd.


bylo nt 1.0? myslalem ze najwczesniejsze nt to bylo 3.x

widzial ktos we Wroclawiu klawiature z guzikami na ktorych bylyby
narysowane jakies azjatyckie znaki? koreanskie, japonskie, nieistotne -
byle tylko wygladaly na azjatyckie :)


Nie sadze, zeby takowe w ogóle byly. Tej wiosny mialem okazje odwiedzic
kilka kafejek internetowych w róznych czesciach Chin i w kazdej z nich bylo
po kilkadziesiat normalnych, angielskich klawiatur i ani jednej z dziwnymi
znakami. ;) Podobnie w bankach czy róznego rodzaju biurach.
Zreszta ciezko byloby chyba zrobic taka klawiature - takich znaków nawet w
chinskim uproszczonym putonghua (mandarynski) jest kilka tysiecy...

Za wprowadzanie chinskich znaków za pomoca angielskich klawiszy odpowiada
sterownik, na przyklad MS Pinyin IME 3.0 (w którym, jak sama nazwa wskazuje,
wprowadzasz tekst w notacji Pinyin).

Pozdrawiam,
Bartek

Nie sadze, zeby takowe w ogóle byly. Tej wiosny mialem okazje
odwiedzic kilka kafejek internetowych w róznych czesciach Chin i w
kazdej z nich bylo po kilkadziesiat normalnych, angielskich klawiatur
i ani jednej z dziwnymi znakami. ;) Podobnie w bankach czy róznego
rodzaju biurach.


jak bylem w Grecji, to akurat widzialem klawitury z ichnim alfabetem. fakt
faktem maja mniej liter, ale byly ich znaki na klawiszach :) chodzi mi
mniej wiecej o cos takiego (pierwsze kilka wynikow z 'keyboard japanese'
na Googlu):

http://www.pfu.fujitsu.com/en/hhkeyboard/images/lite2_jp_top.jpg
http://www.ne.jp/asahi/mayumi/watanabe/who/keybd/img00057lc.jpg
http://www.ingonielsen.dk/photogallery/japan2003/7tokyo/japanese_keyb...
http://www.nksd.wednet.edu/schools/poulsboelem/library/images/compute...
http://www.funet.fi/pub/msx/photos/hardware/Sony_HB-F500_Japanese_key...

Za wprowadzanie chinskich znaków za pomoca angielskich klawiszy
odpowiada sterownik, na przyklad MS Pinyin IME 3.0 (w którym, jak sama
nazwa wskazuje, wprowadzasz tekst w notacji Pinyin).


a ja pisac w azjatyckich znaczkach nie chce. chce miec tylko taka
klawiature :)

[...]
        ... podobno chinski to latwizna, ma tylko strasznie trudne
pismo, sam jezyk jest podobno prosty.


Chinski jest latwy gramatycznie, podobnie jak angielski,
choc ma swoje dziwnostki (np. nie mowi sie "piec psow",
tylko "piec patykow psa"... ). To co w nim trudne dla
Europejczyka (czy Amerykanina), to tony - trzeba miec
ucho i umiec "spiewac" sylaby - wielu ma z tym trudnosci.
Pismo natomiast wbrew pozorom nie jest wcale takie trudne -
jak policzyc graficzna zlozonosc chinskich znakow
i odpowiadajacych im naszych slow, to wychodzi srednio
to samo. Wiem cos o tym, bo sam sie kiedys troche chinskiego
uczylem (nawet z kilkanascie znakow jeszcze pamietam...),
a corka skonczyla Sinologie...

-- Zenon Kulpa

W polskiej klawiaturze nie ma chińskich znaków, z tąd podaje ci takie znaki

sa w UTF-8
a zmiana lini powoduje wklejenie chinskich znakow ;)

pocwicze jeszcze gzegzolka


Jeżeli możesz, to wrzuć mi przykład pliku tekstowego na priv. Poćwiczymy
razem :-)

Tajan

Do przechowywania tekstu generalnie najczęsciej stosuję zmienną typu string.
Przechowuje ona poprawnie znaki z zakresu ASCII. Gdy jednak w tego typu
zmiennej zapiszę jakiś znak unicodowy (choćby jakiś znak chiński), zamienia
się on na pytajnik (tak wynika z moich testów). Dopiero użycie zmiennej
WideString pozwala na jego poprawne przechowanie.
1) Czy to znaczy, że jeśli w całej swojej aplikacji użyłem zmiennych string,
a program zostanie uruchomiony na chińskim systemie operacyjnym, nie będzie
się dało z niego korzystać, bo wszelkie kontrolki, które odczytują tekst ze
stringów, wyświetlą pytajniki zamiast chińskich znaków? Czy może raczej
string zostanie w jakiś sposób "dostosowany" do ustawień lokalnych i
poprawnie przechowa znaki?


Stringi w Delphi przechowywane są jako tekst ANSI, czyli rozszerzenie
ASCII, które w zależności od systemu ma na różnych pozycjach 'powsadzane'
odpowiednie znaki narodowe. Oznacza to, że na polskim Windowsie poprawnie
będą widoczne polskie znaki narodowe ale już np. rosyjskie (cyrylica) nie,
analogicznie na rosyjskim Windowsie poprawnie wyświetlane będą rosyjskie
znaki a zamiast polskich widoczne będą przypadkowe symbole znajdujące się
akurat pod tym samym numerem.

Jeżeli chodzi o języki azjatyckie to Delphi radzi sobie z nimi całkiem
nieźle. Na potrzeby języka chińskiego/japońskiego/koreańskiego etc. stosuje
się obecnie nadal bardzo często zwykły MBCS a nie Unicode -
http://en.wikipedia.org/wiki/Multi-byte_character_set. Na dowód podrzucam
screeny z dwóch moich programów w Delphi; jeden w wersji polskiej i jeden w
chińskiej. Używam bez żadnych specjalnych sztuczek zmiennych typu String i
wszystko działa jak należy zarówno jeśli chodzi o interfejs, odczyt plików
językowych i wywoływanie funkcji Win API:

http://img227.imageshack.us/img227/1248/polishvgrepia7.jpg
http://img227.imageshack.us/img227/5586/chinesevgrepxv4.jpg
http://img227.imageshack.us/img227/6696/polishrfgn1.jpg
http://img227.imageshack.us/img227/8418/chineserfro2.jpg

Chciałbym w offisie97 uruchomić obsługę języka chińskiego (najlepiej
uproszczony). Mam system win me i nie widziałem by w obsłudze wielu
języków był tam chiński. Czy mogę ściągnąć jakiś patch do windy albo
offica czy cokolwiek co umożliwi mi kopiowanie i wklejanie chińskich
znaczków, a może ktoś wie jak zainstalować chińską klawiaturę?....
jeżeli
ktoś widział jakieś strony na ten temat to też będę wdzięczny za
informację.


Najlepszą chyba stroną na ten temat (po angielsku) jest ta:

http://www.cohums.ohio-state.edu/deall/chan.9/c-links2.htm#software

Spójrz np. na punkt 13 (ale nie widziałam tego nigdy w działaniu).
Ogólnie jest to ciut bardziej skomplikowane, niż zainstalowanie
klawiatury, bo chiński ma jednak sporo znaków :-),
Najlepiej zacznij od doinstalowania ze strony MS obslugi chińskiego dla
IE, bo wtedy będziesz miał ze dwie podstawowe chińskie czcionki. Radzę
zainstalować od razu również obsługę tradycyjnego chińskiego (to ten
używany na Tajwanie), bo i tak będziesz się wszędzie spotykał z tymi
znakami. Na stronie MS znajdziesz też edytor IME, umożliwiający
wprowadzanie chińskich znaków w niektórych aplikacjach.
Wskazówek praktycznych nie będę umiała ci udzielić, bo nie znam niestety
tego pięknego języka  - instalowałam tylko pewne rzeczy dla chińskiej
koleżanki. Moge jedynie dodać, że do naprawdę wygodnej pracy potrzebny
jest jakiś program, umożliwiający zmianę czcionki systemowej w locie. W
każdym razie na podanej stronie znajdziesz więcej informacji, niż
będziesz w stanie strawić ;-), a do prostych zastosowań są i darmowe
programy.

Pozdrawiam
Grażyna

Thu, 19 Sep 2002 15:35:35 +0200, "Tomaszek" <mzkm@interia.pl
<amcjq4$fu@news.tpi.plnapisal(a):

| Jako pozostalosc po odinstalowanej aplikacji /made in china ;)/
| uchowal sie plik z katalogiem. W nazwie pliku krzaczki. Czym lub jak
| usunac to kukulcze jajo ?. Winda nie daje rady, del, deltree w dosie
| wymiekaja.

Czy NC w dosie tez nie daje rady?

A sprawdz sobie:
C: d /?


[i dalsze sugestie, dotyczace usuwania katalogow w DOSie]

To chyba nie jest az tak trywialne (ale moze sie myle). Zrobilam wlasnie
maly eksperyment. Mojego komputera uzywa czasami do czytania i pisania
chinska kolezanka, w zwiazku z czym zainstalowalam kiedys przywieziony
przez nia sluzacy do tego celu program. Przy jego pomocy zapisalam teraz
na dysku plik z rozszerzeniem doc, uzywajac w jego nazwie (niezrozumialych
dla mnie, niestety) chinskich znakow. Po zamknieciu programu chinskie
znaki zmieniaja sie w jakies krzaczki, na widok ktorych zarowno Windows
jak i DOS traca orientacje.
Przy probie usuniecia pliku Windows uskarza sie na blad 1026. DOS (z
wiersza polecen) po wpisaniu "dir" pokazuje ten plik z bardzo dziwnymi
symbolami w nazwie, ale po wydaniu polecenia "del *.doc" twierdzi, ze taki
plik nie istnieje. Volkov Commander rowniez jest bezradny (NC ani NDD nie
uzywam, wiec nie moge sprawdzic). Po ponownym uruchomieniu chinskiego
programu z plikiem mozna zrobic, co sie tylko chce.
Moj chinski program (jak zapewne i ten zdeinstalowany przez Tomaszka)
podczas uruchamiania sie zmienia sobie w locie czcionke systemowa i strone
kodowa, a w czasie zamykania sie przywraca wszystko do stanu pierwotnego.
Mysle, ze wlasnie to powoduje problemy z usunieciem pliku (ale moge sie
mylic, moze ktos madrzejszy mnie poprawi).

Pozdrawiam, Grazyna

Przykładem naszego "zacofania" nazewniczego może być Pekin, który tak
nazywany jest jeszcze chyba tylko przez Polaków i Francuzów,
tymczasem nazwa miasta brzmi [bejżing], co na mapach uwidocznione
jest jako Bejing, lub Beijing.


"Pinyin" (pin1yin1): system transkrypcji, zapis  chinskich znakow na
podstawie ich wymowy za pomoca liter lacinskich.

"Putonghua" (pu3tong1hua4): standartowy chinski, tzw "mandarynski".

I teraz - "Beijing" (bei3jing1) jest nazwa miasta Pekin w putonghua w
pinyinie. (Zapis tonow tj.: bei3 = bei w tonie trecim, jing1 = ton
pierwszy, jest istotny, jako ze ton wplywa na znaczenie. I tak na
przyklad: "beijing" (bei4jing3) znaczy "tlo", "background". Piszac
znakami unikamy tego problemu).

Beijing wymawiamy mniej wiecej jak "pejdzing"("dzi" jak w "dziecko"
bez slyszalnego "g").

"Pekin" jako nazwa miasta Beijing ma korzenie historyczne, i nie nalezy
traktowac jej jako znieksztalcenia. Kontakty Europy z Chinami szly od
poludnia Chin. Rowniez i kontakty jezykowe. Roznice dialektalne w
chinskim sa ogromne. Jednolita jeno jest pisownia. W poludniowochinskim
Beijing brzmi wlasnie "Pekin". Odpowiednio w dialekcie kantonskim
"Kanton" to wlasnie Kanton, zas w putonghua - "Guangzhou" (guang3zhou1).

Zatem skorosmy juz zdecydowali sie nie byc "zacofani" przyjmujac zarowno
pinyin jak i putonghua, to powinnismy tedy konsekwentnie pisac i mowic:
"Quanhzhou", "Xianggang" (xiang1gang3), "Xinjiapo" (xin1jia1po1) itd.

pozdrowienia

Robert B Dygant   <Uppsala

Sent via Deja.com
http://www.deja.com/

[...]
I bardzo dobrze, wolność nie oznacza przymusu, w tym
przypadku pisania, i to byle jakiego. Swoboda obyczajowa
np. była rozumiana dość jednostronnie kiedyś, jako
przymus pozbycia się konwenansów. Tyczasem to jest
przecież ograniczenie, jeśli się tak musi z jakiegoś
lub czyjegoś nakazu.


Masz rację! Czyż nie jest to cechą każdego pokolenia, że chce zmian?

Ja też wolę pisać poprawnie, z czysto praktycznego powodu.
Po prostu tekst napisany z błędami czytam dużo wolniej.
Ale dla rozrywki - czemu nie, można użyć nawet chińskich
znaków lub jeszcze jakichś innych, jeśli tak komu wygodnie.


Jasne! Ale by wiedzieć, że jakiś wyraz jest błędnie napisany, trzeba znać jego
prawidłowy zapis.
Hmmm... To jest stare, więc może gwoli przypomnienia:

Zdognie z nanjwoymszi baniadmai perzporawdzomyni na bytyrijskch
uweniretasytch nie ma zenacznia kojnolesc ltier przy zpiasie
dengao solwa. Nwajzanszyeim jest, aby prieszwa i otatsnia lteria
byla na siwom mijsecu, ptzosaloe mgoa byc w niaedzile i w
dszalym caigu nie pwinono to sawrztac polbemórw ze zozumierniem
tksetu. Dzijee sie tak datgelo, ze nie czamyty wyszistkch lteir
w solwie, ale clae solwa od razu.

Aoccdrnig to a rscheearch at an Elingsh uinervtisy, it
deosn't mttaer in waht oredr the ltteers in a wrod are, the
olny iprmoetnt tihng istaht frist and lsat ltteer is at the
rghit pclae. The rset can be a toatl mses and you can sitll
raed it wouthit porbelm. Tihs is bcuseae we do not raed ervey
lteter by it slef but the wrod as a wlohe. ceehiro

:))

| No wlasnie. Czy to aby tylko "widzimisie" producenta ze unikodu nie
| bylo? Mysle, ze gdyby go "technologia" nie przyblokowala, widzial bys
| iso.

Myślę, że TV produkowany na rynek np. niemiecki nie potrzebuje ISO 8859-2...


No wlasnie! Tak jak nie potrzebuje chinskich czy arabskich krzaczkow.
Prawdopodobnie nie bylo innej przyczyny niezaimplementowania ich jak
cena kosci. Bo w niczym by nie przeszkadzaly.

| (Zalozylem, ze gdyby byl unikod nie bylo by problemu z "konwersja"
| przy prawidlowo zadeklarowanych znaczkach. Czyli nie wyswietlil bo i tak
| nie wiedzial ja "ą" wyglada).

Nie znam się aż tak bardzo na sprawach technicznych, ale skoro wyświetla
umlauty, to może wyświetlić dowolny znak, prawda? Musi tylko wiedzieć jak i
mieć odpowiednią czcionkę.


Wyswietla umlauty nie dlatego, ze uzyto takiego czy innego kodowania, a
dlatego, ze "wklepano" jak ma taki umlaut wygladac. A kazdy taki znak
zajmuje _cenna_ pamiec w urzadzeniu.

A, o czcionkach.


Kiedys myslalem, ze font to font, a czcionka to czcionka, ale jak podaje
wikipedia to synonimy. Ech, swiat sie zmienia.:)

Nie wiem, czy się pomyliłeś (a też nie chce mi się szukać ;-]), ale nawet
jeśli to 20 MB, to co to za problem? Karta pamięci do mojego aparatu
zmieści się w większości zegarków, a ma 512 MB.


A ile kosztuje? I teraz powiedz, czy taki Niemiec dolozy do telewizora
tylko dlatego zeby miec jakas abstrakcyjna mozliwosc wyswietlania
chinskich znakow.

| Nie, żebym był jakimś tam zwolennikiem UTF. Ale widzę jego plusy, również
| na newsach.
| Nie, zebym byl jakims tam przeciwnikiem, ale akurat na newsach plusy mi
| trudno dostrzec:).

Na pl.hum.tłumaczenia są wyraźnie widoczne :-)
Poza tym używanie prawidłowych znaków interpunkcyjnych (cudzysłów, pauzy),
znaków typu "tm" itd.


Pewnie na jakiejs fizykomatematyce tez. I jeszcze pare by sie znalazlo.
Moze przejsciowym etapem godzacym zwasnione strony bylo by takie
konfigurowanie czytnikow, by odpowiadaly zgodnie z kodowaniem postu na
ktory sie odpowiada? Wtedy kazda ze stron mogla by myslec:
"biednys ale masz jak chcesz", a "ortodoksi" mogli by sie omijac:)
        Andrzej
ps. pamietacie babe vel konika vel ...  i jego html W sumie tez glupio nie
        gadal ;P)

: Nie sadze, zeby takowe w ogóle byly. Tej wiosny mialem okazje odwiedzic

Przykro mi, że ta fajna teoria zaraz legnie w gruzach, ale co powiesz na
to?
http://okapi.ict.pwr.wroc.pl/~tsurmacz/img_kbd.jpg


Dlatego pisałem, co sądzę, a nie jakąś prawdę absolutną. :)

Ale te bardziej skomplikowane składa się z kilku innych, mniej
skomplikowanych.  Na innych modelach widziałem po 3 znaki na jednym
klawiszu (tzn. dokładniej - litera łacińska plus 3 znaki chińskie,
malowane na czerwono, niebiesko i zielono, podobnie jak odpowiednie
Alt-y pozwalające je uzyskać.


Zgadza się. Wszystkie chińskie znaki zbudowane są z tzw. glifów (aczkolwiek
nie jestem pewien, czy profesjonalnie to się właśnie tak nazywa) i o ile
dobrze kojarzę, jest raptem kilkadziesiąt podstawowych glifów, z których
złożenia buduje się skomplikowane znaki. Najwyraźniej jest więcej niż jeden
sposób wprowadzania chińskich znaków z klawiatury. :)

Aczkolwiek gdy siedziałem przy komputerze ze znajomą Chinką, widziałem, że
korzysta ze wspomnianej przeze mnie metody, czyli wpisuje w pinyin. Nie
wiem, czy to kwestia osobistych preferencji, czy bardziej popularny sposób,
ale chyba szybszy - każdy znak to jedna sylaba, a więc raptem parę znaków
łacińskich w pinyin, natomiast składać się może z kilkunastu nawet glifów
(czyli kilkanaście stuknięć w klawisze plus ewentualne ALTy itp).

Tak czy siak klawiatura wygląda fajnie, aż mnie sentyment łapie, jak na nią
patrzę - nawet rozpoznaję kilka najprostszych, jednoglifowych sylab. Już
wiem, co zrobię, gdy będę wymieniał laptop na nowy - przywiozę sobie z Chin!
:)

Pozdrawiam,
Bartek